הבלוג של ארתיום
בלוג על לינוקס, תוכנה חופשית, מוזיקה, סלסה, ומה לא!
רצון לא מספיק, צריך גם ידע.
לא מזמן הוקם אתר חדש לתמיכה באובונטו שבעיקרו מספק פורום לדיונים ותמיכה בעברית ספיציפיים להפצה. הוא מתחוזק ע"י שלושה אנשים בני, חזי עמיאל ושזיף (דולב) שלקחו על עצמם את תפקיד הקשה לקדם את האתר ולספק תמיכה בלינוקס. האתר כבר קיים יותר מחודש וצבר כמות מכובדת של הודעות לתקופה כל־כך קצרה. משתמשים חדשים רבים פונים לשם על־מנת לקבל פתרונות.
כמובן, כל תרומה לקהילה היא מבורכת. שלושתם השקיע הרבה מאמץ בהקמת האתר ומנסים לספק תשובות לשאלות של מבקרים רבים. למרות שהם נתקלו בביקורת רבה ולא תמיד מחמיאה, הם ממשיכים לבצע את משימתם לפי יכולתם.
אחרי מעט מילים של פירגון, אני רוצה להסתכל קצת מתחת למכסה המנוע... מיהם הכותבים העיקריים של הפורום? הנה רשימת ה"תומכים"
- שזיף (מנהל)
- בני (מנהל)
- שלומי ישראל
- חזי (מנהל)
- נדב
- מיטל
- תומר
ויש עוד כמה שאולי שכחתי לציין, כאשר יותר ממחציות כל הודעות התמיכה ניתנו ע"י המנהלים (קרי בני, חזי ושזיף) כאשר התומכים המקצוענים הבודדים: שלומי כבר לא הגיב יותר משבוע ונדב כתב מספר הודעות בודדות בשבוע האחרון למרות שמספק דיונים פעילים הולך וגדל.
כמובן, אני לא מזלזל בידע של בני, שזיף וחזי אבל... כאן בא "אבל" גדול, קיים פער עצום ברמת הידע שלהם לבין רמת הידע של התומכים הטובים שנמצאים בווטסאפ.
אני נתקל לעתים קרובות בדיונים שמפגינים חוסר ידע וניסיון של מנהלי האתר. ברור לי, שהם לא מסוגלים לדעת הכל, אבל מצד שני, העזרה שהם מציעים לפעמים יותר "פוגעת" מאשר עוזרת. פורום במצבו הנוכחי במקום לספק פתרונות מספק מקום שבו אפשר לשאול אבל בקושי לקבל תשובות.
אני מאחל המון בהצלחה לפרויקט החדש הזה, אבל אני חושש שהוא לא יצליח ללא ידע מקצועי בסיסי שמנהלי האתר צריכים לרכוש.
הרצון לעזור לא תמיד מספיק, צריך גם ידע, או לפחות מודעות לכך, שאתה לא תמיד יודע פתרונות לכל התשובות.
הבהרה: זו ביקורת בונה בלבד, היא לא באה לפגוע בשום צורה ואופן באנשים שעומדים מאחורי האתר או הביע זלזול כלשהו בידע המקצועי שלהם.
תגובות
קהילת הלינוקס בארץ גם ככה לא ענקית אז אני לא מבינה לשם מה הפילוג הזה? ואם כבר פילוג אז למה לעשות פורום להפצה אחת? אני הייתי ממליצה להם להתקפל לפני שיהיה מאוחר מדי (לפני שיגמרו כפורום מת כמו שקרה לפורומים של ג'נטו ישראל).
אגב לגבי האי יציבות של אובונטו, ראיתי בעבודה (יש לנו כמה מחשבים עם אובונטו) שהיום הם פישלו בענק עם עדכון הקרנל (נדמה לי זאת לא הפעם הראשונה). אני לא מתארת לעצמי שדבר כזה יקרה בדביאן.
אני לא הגבתי הרבה יותר. אני חושב שזה בעיקר בגלל שראיתי שאני מגיב שם יותר מדי, ואין מספיק אנשים אחרים שעוזרים. אני מניח את זה עכשיו, אבל הפסקת התגובות היתה משהו שלא שמתי לב אליו כל כך. כנראה שאני אחזור לשם שוב.
אני מסכים מאוד עם העובדה שצריך יותר אנשים עם ניסיון. אני חושב שבגלל שהפורום לא תורם לי ידע אני מתעצל להכנס לשם (בדיוק כמו שהפסקתי להכנס למהקורה... עד לא מזמן הפורומים התעסקו יותר מדי עם דברים שלא קשורים ללינוקס או שהתעסקו עם דברים שלא מצאתי בהם עניין).
מצד שני, אין ספק שלאחר מספר חודשים, נראה אנשים עם יותר ניסיון, אם זה בזכות השתתפות מרובה בפורומים האלו, או אם זה ע"י הצטרפות.
אגב בקשר לשזיף, הוא כתב לפני כמה ימים "אמרו דולב"... הוא פשוט יצא מהמקרר - לא יודע אם זה ביטוי אמיתי, אבל הוא מצחיק. http://shezif.net/blog/?p=154
מצד שני, אם לא יהיו שאלות רציניות לא יהיו תומכים רציניים. להגיד "תתקפלו" זה לא רציני. אני רוצה פורום שבו אני יכול לשאול שאלות על אובונטו. שבו אני יכול ללמוד על בעיות שיש באובונטו, ואיך לפתור אותם בכלים שאובונטו מציעים לי.
אני יודע לקמפל לבד. אני יודע לפתור בעיות בכוח. אני רוצה לפתור בעיות בכלים האלגנטים שיש לאובונטו ואני רוצה ללמוד מנסיון של משתמשי אובונטו אחרים.
אז למה אני לא חבר באתר? הסיבה היא פשוטה. האתר הזה לא קריא. אני שובר את העיניים שלי בניסיון להבין איפה ההודעות מתחילות ומסתיימות. האתר נראה כאילו עבר איזה blur effect, כולו דהוי. להוסיף קצת ניגודיות תעזור לאנשים - במיוחד לאלו שיש מסך גרוע במחשב נייד (שאר המסכים בעולם באמת טובים). מה שהצעתי שם לא רק שלא פוגע במראה של האתר אלא גם עוזר להבין בדיוק את המבנה של האתר.
כשכתבתי את ההודעה ההיא בבלוג שלי זה היה רק כדי שיבינו מה אפשר לתקן. והאמת, הרב או שלבי תיקון או כבר תוקן. המראה של הבלוג לא השתנה ומאוד קשה לי להסתכל עליו.
העובדה שעקבת תקלה שלהם, רוב ההודעות בפורום נמחקו, דיי הוציאה את החשק להמשיך לעזור שם.
מה הטעם להשקיע במשהו שעלול בקלות להיזרק לפח?
ארתיום אכן קיים פער משמעותי בין היכולת של שלומי לבין היכולת שלי לעזור שלומי באמת הרבה יותר מקצועי! ועם זאת חשוב לציין שאני עושה את המקסימום על מנת להיות יותר ויותר מקצועי
לגבי התקלות בשרת... זה דיי מקרה כואב משום מה איך שפתחנו את כל העסק החברה של השרת החליטו שזה הזמן לשדרג . והשדרוג הזה הוביל איתו מספר תקלות שגרמו לאובדן מידע רב. לשבת ולנסות לשחזר וכל זה זאת בעיה , אני מסתכל על ההווה עם הפנים לעתיד.
לאט לאט יצטרפו יותר ויותר ותיהיה קהילה יותר גדולה עד עכשיו אני האדם שנותן את החסות לאתר (מבחינת שרת) וכשאני מסתכל על הסטטיסטיקה נראה שמספר הכניסות זהה מאוד לימים הקודמים כך שאין שום ירידה בעקבות בעיות עם השרת.
בכל אופן אני מזמין את כולם לבוא , לעזור לנו .. הריי קהילה בנויה על אנשים. בואו תעזרו לנו לא רק בפורום אלה גם בוויקי
תודה על הבמה! שזיף
קודם כל תודה שאתה מביע את דעתך בנושא, ותודה באמת גדולה שאתה עוזר לאנשים לפתור בעיות (אגב, גם שלומי קיבל ניהול לא מזמן)
אנחנו מחפשים מנהלים איכותיים שיולכלו לעזור לקדם את הפורום, כמובן אם אתה מעוניין לעזור ולהיות מנהל אתה תקבל ניהול ישר בלי אפילו לחשוב פעמיים, הסיבה היא בגלל שאני חושב שאתה בעל ניסיון וידע רב ואני מאוד מעריך אנשים כמוך...
לא פגעת, להפך... הפוסט שלך נוגד את אותו פוסט של elcuco , לפחות בצורת ההבעה שלו...
הפורום לא יזרק לפח והוא ימשיך לעמוד, אני מקווה שנצליח עם הפרוייקט הזה...
בני!
ארתיום,
קודם כל, תודה שאתה משקיע זמן בפורום, וגם תודה על הביקורת הבונה.
תרשה לי להגיד כמה מילים להבהרה:
את האתר הקימו דולב (שזיף), ובני. אני שמחתי על הרעיון והתנדבתי לסייע בכתיבה, אבל אני לא מנהל.
לגבי הידע שלי - אני לא מחשיב את עצמי למומחה בלינוקס; כל מה שאני יודע זה מנסיון של קצת יותר מחצי שנה. כשיש לי קצת זמן פנוי אני מנסה לעזור. מה שאני לא יודע בעצמי אני מנסה לחפש ברשת, כולל בפורום המעולה של ווטסאפ.
לדעתי יש מקום לפורום מיוחד על אובונטו. מכיוון שזו הפצה שצוברת פופולריות ומכניסה לעולם הלינוקס קהל חדש פחות טכני נוצרת דרישה ליחס מיוחד. אני מקווה שבמשך הזמן יתווספו עוד משתמשים פעילים לפורום והוא יוכל לתפקד כמקום נוסף שבו אפשר לשאול שאלות.
טוב, נראה שהדיונים חזרו, לפחות לפי כמות הדיונים שלי.
טוב לדעת, מעדיף לדבר עם אנשים אמיתיים ולא פירות ;)
תודה רבה, אבל אני לא מעוניין, בייחוד לנוכח היחס שלי כלפי אובונטו (ראה שני פוסטים קודמים).
סביר להניח שמה שיקרה לפורום הזה הוא בדיוק מה שקורה ל<a href="http://openoffice.org.il/forum/" rel="nofollow">פורום של אופן אופיס</a>. לאט לאט הוא גווע מכיון שאין מי שיתן לך תשובה במהירות אתה הולך לחפש תשובות במקומות אחרים. כאשר נכנסתי עכשיו ישנם שם שני מחוברים אחד חבר ואחד אורח (אני), לעומת זאת ב-whatup יש 390 מחוברים. דבר נוסף הוא הידע החלש מאוד של מייסדי האתר אשר לא מבטיח תמיכה טובה.
"כאשר נכנסתי עכשיו ישנם שם שני מחוברים אחד חבר ואחד אורח (אני), לעומת זאת ב-whatup יש 390 מחוברים."
אל תתן לבאג בוואטסאפ להטעות אותך, אין שם 390 מחוברים. בכדי לראות את מספר המחוברים האמיתי כנס לדף הבא: http://whatsup.org.il/index.php?name=PNphpBB2&file=viewonline
עדין הפער בין 20 המחוברים ל-2 הוא מאוד משמעותי. בנוסף מערכת הפורומים של האתר לא מציגה בדף הראשי את כל השאלות בניגוד לשיטה ב-Whatsup שהיא, לדעתי, הרבה יותר ידידותית למשתמש.
נראה שבקהילת אובנטו יש באופן מאוד כללי נטיה מסוימת להתפלגות וליצירה של דברים מקומיים ואישיים יותר.
הסימן הראשון לזה היה המוני מאגרי החבילות הפרטיים שהוקמו על ידי אנשים שונים. מצב זה עלה לרבים בבעיות מיותרות בשדרוגים. במקביל אפשר היה לראות מספר אדיר של אתרים שהציעו תמיכה באובנטו. להבדיל ממאגרי החבילות הפרטיים שיש להם בעיקר חסרונות אז לאתרי התמיכה יש גם יתרונות -
מצד אחד אין מקום בודד בו ניתן למצוא מקום עם כל התשובות בכל השפות אבל מצד שני יש מנועי חיפוש שמגשרים על החסרון הזה ומי שמעונין בקשר יותר ישיר עם קהילה מקומית יכול למצוא את הנישה המתאימה לו.
בישראל מן הסתם הדברים קורים יותר לאט - זה התחיל עם ubuntu.org.il שניסה ליצור מאגר מדריכים חדש שמיועד לאובנטו בלבד ועומד במקביל ובלי שום קשר לאתר הפינגוין ול-guides הותיקים. זה המשיך עם הפורטל ubuntu-il.awardspace.com ששוב ניסה ליצור קהילה מקומית שכל ענינה הוא אובנטו.
עכשיו הוקם עוד בית לקהילת אובונטו בישראל. אני חושב שיש מקום ליצירת קהילות מקומיות עם תחומי עניין ספציפיים יותר מ"לינוקס ותוכנה חופשית" ולכן ברכתי את בני על ההשקה אבל בסמוך להקמת האתר ואחרי מעין חגיגת נצחון מוקדמת מדי גם אמרתי לו (בדיון בווטסאפ) שהבחינה שלהם אם אכן יווצר שם בית תהיה בעמידה לאורך זמן והתגבשות של קהילה סביב האתר.
אני חושב שמוקדם לשפוט את ההצלחה של הסבב הזה בניסיון ליצירת בית לקהילת אובנטו מקומית.
נעשו שם דברים יפים כמו ניסיון ליצור מאגר מידע ומדריכים במקביל לפורומים (מקל על קישור למידע נוסף בתשובות) ונעשו דברים קצת יותר בעיתיים כמו העיצוב וכמו העדר הקשר עם התשתית שכבר קיימת בצורת מאגרי שאלות ותשובות (סינון של תכנים מווטסאפ היה יכול להיות מועיל מאוד) ומאגרי מדריכים (במקרה זה המצב בעיתי יותר בגלל שרוב המדריכים לאובנטו בפינגוין אינם מתוחזקים). משחק עם CSS של phpbb ו-wikimedia הוא לא תשתית מספקת כדי להצדיק בחירה באתר הזה על פני אתרים אחרים ובגלל שהמקימים לא השכילו לבסס אותו על תשתית התכנים הקיימת אז יקח זמן רב יותר עד שאפשר יהיה לשפוט אותו.
היות וניכר שהמעורבים קוראים את הדיון הזה אז קודם כל - אל תחלש ידכם. חיזקו ואימצו כי המטרה על פניו נראית נכונה אבל אל תצפו לתוצאות בין רגע ודעו שעמידה לאורך זמן (גם מבחינת המשך יצירת ההד התקשורתי שדי נעלם בינתיים) ויצירת תוכן מקורי איכותי היא המבחן שלכם.
פינה אישית קטנה - היות ואין לי אפשרות פשוטה לתחזק את החלקים הנוגעים לאובנטו באסופת המדריכים להתחלה קלה שבפינגוין והיות ומקהילת המשתמשים באובנטו לא קם מי שיתחזק אותם באתר שאינו עוסק באובנטו בלבד (עניין מצער כשלעצמו) אז אשמח להמיר אותם בהפניה לאתר אחר אם ימצא בו תוכן ראוי (כמו שנעשה בהפניה למדריכים של דיאגו במקומות מסוימים).
[...] שוב את כל מה שכבר כתבתי אתם פשוט מוזמנים לקרוא את התגובה שלי בבלוג של ארתיום (מה גם שמגיע לו חיזוק חיובי על שעורר דיונים מענינים [...]
עוד לא ראיתי פורום שתומך בצורה טובה יותר טוב במערכות קוד פתוח מאשר הפורום הרשמי של אובונטו ישראל. תמשיכו כך!
הוסף תגובה:
חובה לאפשר JavaScript כדי להגיב.